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[MH3G] [古龙观测局]护石乱数深入研究

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水元素【普通成就】浮云爱好者【普通成就】精英手环【普通成就】常客【普通成就】

发表于 2012-3-5 08:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 loppol 于 2012-4-14 15:30 编辑

写在最前面:

我只想说多亏了我知道我是T10 要不然我不会闲得蛋疼的一直在刷大家所说的神护石

如果不是我闲的蛋疼 我不会发现一些小成果貌似日站那边还没有总结出

最后 我承认我有点激动了-- 而且我现在很想骄傲的说:只要知道想刷的目标护石的乱数顺序, 老子就可以给你刷出来w。


目前T10上榜表一览,红色代表已入手,剩下的本人没来得及刷 也觉得自己用不上w



T10


5属性解放7、斬れ味5刀匠3、匠4研ぎ師7、匠5回避性能4回避性能5達人10、散弾強化5属性解放6
装填数5反動3回避距離6貫通弾強化3、溜め短縮5刀匠2、聴覚保護4達人9聴覚保護3達人10、溜め短縮5達人9


5射手1s15射手-1s14s2、匠3加護-2s3、痛撃4s3回避性能3刀匠3


重撃5s2、貫通弾強化5聴覚保護-3s2、聴覚保護5研ぎ師7ガード性能6砲術8、斬れ味4砲術9




*剩下的我是想说,只要你有耐力,有闲心,辛苦不负有心人 你想要的护石你会得到的。




一条龙服务(如何来找目标护石):



1)寻找目标护石时,可以先参考这个贴子,“日站搬运好护士一览”。目的用于初步筛选自己想要的目标护石


2)也可通过这个帖子“(配装器)根据自己所属护士表(副本)来加载表内护石” 来先配置好配装器 根据自己的装备技能所需的来找到目标护石


3)找出目标护石,在查询网站上找出该目标护石的乱数,之后参考本帖的教程来实现最终刷出目标护石。




*看不懂宏观讲解以及例子的 请去5楼的快速通道(附解说视频)


结构:

1楼是成果展出


2楼是宏观讲解


3楼是亲测例子1:狙击 斩位5 刀将3


4楼是亲测例子2:狙击 匠5 属性解放7


5楼是快速通道以及问题解答


另外附上 护石研究第一弹http://bbs.tgbus.com/thread-3365203-1-1.html



*欢迎喜欢乱数刷护士的朋友们一起交流!本帖很多数据都是自测数据与个人数据不符的 请谅解 有问题可以随时PM我

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 楼主| 发表于 2012-3-5 08:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 loppol 于 2012-3-19 02:11 编辑


写在前面:

浅谈护石组成和乱数顺序:

一共英雄护石到天护石近65000个 每一个护士都有自己的标签 被称为乱数顺序被分为12组(table)每一组5400余个。注:相同技能点的护石有重复 但是其乱数顺序是不同的。



乱数顺序 与护石的关系

每颗护石都有其固定的独立的(注意不是唯一的)乱数顺序 换言之乱数顺序决定每颗护石的技能点 如果正常火山挖矿的话 由于影响乱数的因素太多 导致如果正常挖矿 猎人很难判断出所挖的护符大致再哪一区间或者范围里,也就是挖到好护石纯粹瞎猫碰死耗子的原因。


***查看护石乱数顺序的链接:http://mh.websimu.mydns.jp/3g_oma/xxx/charm.php







护符与乱数顺序的关系

每一次未鉴定的护石 也就是护符跟乱数顺序有一个很模糊的关联。经过本人验证,一次挖矿之旅总共挖出的护符(大于1)所出的乱数顺序是连续的(每次间隔+7 貌似也有间隔是4的情况)间隔是4的往往都是护石时单技能的~!
下面举个例子

我的一次秘境自爆流之后有粒风化护符出土,他们分别是:


采配6水流9 スロット 0
匠5属性解放7 スロット 0
護石王7 スロット 2

接下来来看看这3个护士分别的乱数顺序

No

TBL

乱数順

乱数SEED

種類

スキル1

値1

スキル2

値2

スロ

3

T10

54904

34035

采配

6

水流

9

0

No

TBL

乱数順

乱数SEED

種類

スキル1

値1

スキル2

値2

スロ

1

T10

54911

21799

5

属性解放

7

0

No

TBL

乱数順

乱数SEED

種類

スキル1

値1

スキル2

値2

スロ

3

T10

54918

29053

伝説

護石王

7

2



结论:我们可以很明显的看到 乱数顺序是连续的--

影响乱数的大部分因素:携带宠物(查查 卡机把) 狩猎船 交易船 农场 村里所待时间 任务剩余时间 怪力种子与忍耐种子的使用


如何限制固定乱数顺序区间:

把无关紧要影响乱数的因素消掉,其最合适的方法就是溪流秘境自爆流(选溪流是刷风华护符方便)

A) 停止村里的一切活动,停止查查 卡机把的伴随
B) 交易船 最好处于航海是的中期(航海后的2-3日) 停歇中期(残2日时勉强能固定但是误差和变数都很难解决 所以不大推荐)
C) 最速从村进入港再到进溪流任务(后面会提到更多细节)此目的是为了最大化限制乱数重要的步骤之一
D) 装备推荐与细节
最低要求:初始装备+最少(护士王护士+6,4护石珠子)技能一般出:采取+1or2 护士王 高速采集 (精灵加护)
道具:必带怪力和忍耐种子且放在第1-2栏剩下是大爆弹g以及其调和的素材;小桶爆弹 还有1-5调和书以及铁镐
猫饭:普通饭票就可 高级饭票当然更高,搭配:鱼加酒出,猫的秘境探索术

E) D所述的要求是为了最速3猫 ,在任务中任何跟时间有关的变量都会影响乱数 所以最佳装备就是上述所说的。

F) 推荐溪流任务为:迅龙任务( 紅煌流星)因为这任务在该页的最后一项 方便找到 同时可以尽量避免误差的乱数消耗

ps:想挖古代护符请去水墨林秘境~!



如何得到“初始”乱数顺序

由于3g跟p3的乱数初始化周期和规则完全不同,所以目前无法知道如何和乱数初始化的原理。
所以只能退而求次,通过前面所说的限制乱数顺序来得到一个机子当时存档后的“初始”乱数顺序
通过得到的初始乱数顺序区间 来与你所想要的目标护石的乱数顺序作对比 比较差值 来做微调 最终得出一个特定的情况下最理想的组合副本。(下面会解释的更清楚)



如何“消耗“乱数

诚然,初始乱数顺序的区间会与自己想要的护士的乱数顺序有或多或少的差值,那么下面就要讲一下如何“消耗”乱数了。
首先,我虽然说是消耗但是乱数顺序会变大随着乱数的“消耗”(这里面应该是乱数种子与乱数顺序之间的关系了,其确切概念我也不是很懂,但是其结论是我自己测试过的)

进入正题:


在村所待时间所消耗的乱数大于港大于任务中所消耗时间。

下面涉及到较为精确的数据 但是我重申一下由于每人使用的SD或多或少速度会有区别 而这个会影响乱数 所以个人真正涉及到刷时 需要自己校队

公认的是村里所待时间消耗400-500点每分钟。(换言之多待村里一分钟,之后进入任务其档里初始护士的顺序上升400-500点)

存档一次350点左右


误差较大 但因个人而异的数据有:

任务1区 日站数据是45秒100点(这个必须得自己测试 这个45秒100点只是个均数)可是经我测量:我个人的档在溪流1区是1秒钟消耗1.21点数(和小日所说的差了好多--)最速从村进任务到最速自爆3猫100点


怪力以及忍耐种子的妙用

交易船如果是停歇时 在任务中每吃一个消耗100点乱数;如果是航海中期时 在任务中每吃一个小号40左右
*种子的数据日站从没有提过 完全是自己研究成果 且在用乱数刷护士中有着关键性的作用 以及效率会更快。大家要刷的时候切记一定要先测出种子一次的消耗(这个妙用下面还会提到





如何建立组合副本以及把误差缩小到最小

与小日的方法相比 我这种方法更效率 其原因是可以边刷副本组合(尽量多出风化护符)边把护符的乱数顺序微调接近到目标护士的乱数顺序范围中


1) 找出存档A初始乱数顺序区间
最速进任务之后不需要用种子来调整乱数 直接一根筋向要么先矿后古 要么先古后矿
*基本这样不微调的挖法很大几率出一个风化护符以上的组合 但这不是最终目的, 这样先上来挖是为了尽量最快挖完所有的矿 减少所有与乱数有关的因素 而确定初始乱数顺序!
*挖完就最速自爆3猫 之后出护士 根据护士的技能点 在网站上查其乱数顺序是多少 从而知道你该保存的这个档的初始乱数顺序区间是多少  这个至少测试3次求出平均区间。

2)再测试出的存档A得乱数顺序之后,看存档A的初始区间与目标区间的差值有多大。根据个人情况测出存档B的初始乱数顺序

      如果离目标护士:
                            区间太大?请消耗村乱数去
                            区间太小?(小于500)那你赚了。直接跳过“测定存档B的乱数顺序”

* 个人觉得把存档B的初始乱数顺序区间在离目标护士1000以内(500-700更佳) 就可以作为最近本作为理想的存档B的乱数顺序了


3)建立初始合适的乱数顺序区间之后 就可以尝试用多少个种子来抵消之间的差距了直到与目标护士的乱数相差至200以内(100-150左右最好)
抵消到差100-200点的时候 就不要再吃种子了 因为毕竟每次吃种子最速自爆所需的时间也不是相等的 所以 这最后的200点 要用任务中剩余时间来消耗。

只要测出所对等的消耗时间 那么每次最后一下猫在那个特定时间的那一刻就好了 比次次最速3猫**的时间要准确很多。

*一般微调的时间在15秒以内 具体是多少秒 没有窍门只能自己测试 可以每5秒每5秒的测试

*同时 在实验吃多少个种子的时候 也是同时在刷 出风化组合的过程

比如缩减到差值200以内需要消耗10个种子 那这10个种子在挖矿时候的组合是随意的。

例如 :

矿点#   1 2 3 4 5 6 7 8 9 挖完
种子#   2 3 1 0 0 0 0 0 0  4        
风化:  O O O X X X X X


上图a显示 挖矿中消耗6个种子 得到3个风化护符


矿点#   1 2 3 4 5 6 7 8 9 挖完
种子#   2 3 1 0 0 0 1 0 1  2
风化:  O O O X X O X O   


上图b显示 挖矿中消耗8个种子 得到5个风化护符

图a和图b 护符数量不同但是在其他消耗乱数因素相同的情况下 护符在验证时的乱数顺序区间相同!



最后的微调(用于离目标乱数顺序相差50以内时):

当找到确切的种子消耗与特定时间组合后 恭喜你 你离你所想要的护士越来愈近了
最后的微调意在于调节在任务中最后一猫暴死之前的0.5秒和1秒的时间
*其原因是 护符鉴定时 其顺序是由低到高的 而且每一个护石之间的相差值是7或4
那么当你找到大致的这个组合 可能你某次在从村到港再吃猫饭不是最速 慢了一点点 不是最速的时候 你就可以在最后3猫的时候提前死0.5秒 出了猫的根性术同理!而猫的厄运术则不再次范围内。


开刷:

确定好你最终的副本之后 每次鉴定出的护石的乱数顺序应该跟目标的相比误差在上下幅度50之内 这个无法再进一步精准预测了 所以只有一个笨办法 那就是刷!

一般rp好点 基本在50次内搞定。

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 楼主| 发表于 2012-3-5 08:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 loppol 于 2012-3-8 00:15 编辑

亲测例子:
        

阻击:

TBL

乱数顺

乱数种

Typ

技能1

技能2

T10

57013

33364

斬れ味5

刀匠3

0




初始该档乱数顺序区间测试  



TBL乱数顺乱数种Typ技能1技能2备注微调时间
T105560228832伝説装填数41最速3猫自爆(同下)
T105553464969伝説特殊攻撃42
T105721915863伝説特殊攻撃42(技能点重复的护士;经过比较:排除掉
T105551016877伝説斬れ味5研ぎ師10
T105578220740伝説聴覚保護41



最初乱数顺序区间结论:55607{(55602+55534+55510+55782)除以4=55607}
差值:57013-55607=1408

13种子(交易船处于停歇状态):13X100=1300

组合后3猫最速时间:47:49

调节时间 :2:15(135秒) 135 X 1.1=148左右
最终3猫时间:45:34


差值比较148+1300=1448 ;1408 差值在50左右

组合副本成立

刷!: *下列数据只显示护符鉴定后左数第一个护石的数据

                          

T105639812646伝説護石王5根性1045:36
T10568541401伝説采配5氷属性攻撃3045:35
T105714447774英雄減気攻撃3号令1145:33
T105710959232伝説無傷3細菌学-5045:34

                              ......
                                 ......
                                 ......
                                 ......
                                 ......
                                 ......



n+1次护符验证结果后(鉴定结果护石数据从左到右):

NoTBL乱数順乱数SEED種類スキル1値1スキル2値2スロ
4T105699928617伝説装填数5剥ぎ取り-30
3T105700655075伝説雷属性攻撃3防御70
1T105701333364斬れ味5刀匠30
4T105702033810采配7剣術30
4T1057027597英雄護石王4装填数10



左1

左1

左2

左2


左3

左3


左4

左4


左5

左5



get it              —over—





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 楼主| 发表于 2012-3-5 08:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 loppol 于 2012-6-14 15:23 编辑

亲测例子2:


            

阻击:

TBL

乱数顺

乱数种

Typ

技能1

技能2

T10

54911

21799

5

属性解放7

0



初始该档乱数顺序区间测试   



TBL乱数顺乱数种Typ技能1技能2备注微调时间
T105407728782騎士耐震1爆弾強化 -72最速3猫自爆(同下)
T105408813716英雄龍属性攻撃42
T105416952462伝説スタミナ5射手 10
T10540724870伝説剣術5気絶 -60



最初乱数顺序区间结论:54101

差值:54911-54101=810
17种子(交易船处于停歇状态):18X40=720

组合后3猫最速时间:47:29

调节时间 :16秒 16 X 1.2=19.2左右

差值比较720+19.2=740 ;810减去预期50的误差=760 740和760已经很接近了 于是就可以当成base开刷了

组合副本成立

刷!: *下列数据只显示护符鉴定后左数第一个护石的数据






TBL乱数顺乱数种Typ技能1技能2备注(种子#微调时间
T105452338547英雄加護4体術 -108最速3猫自爆(同下)
T105448840984伝説逆境4 2010
T105449524143伝説食事4装填速度 3010
T105453734149装填速度6射手 3010
T105454452586英雄本気3斬れ味1010
T105470524884英雄属性解放2剥ぎ取り -1110
T105485232082伝説スタミナ5装填速度 -1018
T105494222412伝説属性耐性3本気 2018
T105495263757伝説闘魂3速射 -2118
T105491346034回避性能6聴覚保護3017
T105478746192伝説3加護 -2317
T105468324925伝説護石王7 1017
T105491245570伝説護石王3      2018
T105501639924伝説属性攻撃5回復量 -101747:03(以下是任务剩余时间)
T105495035049伝説運気3研ぎ師 401747:11
T105498852048英雄属性攻撃4闘魂 -20
1747:13
T105497342724伝説散弾強化4剥ぎ取り 20……
T105485232082伝説スタミナ5装填速度 -101747:14
T105483464955伝説本気5            底力101747:13.5
T105503428865伝説逆境4         闘魂 201747:13
T105480922171伝説剥ぎ取り4減気攻撃 101747:14
T10547926338運気5 201747:14
T105483944591風圧4肉食 401747:13
T10549389660伝説説氷属性攻撃 7風圧 -811747:12
T105497825865龍属性攻撃7防御 801747:13
T105489556624伝説本気5燃鱗 401747:13
T105488141413伝説重撃3回復速度 -321747:13
                              ......
                                 ......
                                 ......
                                 ......
                                 ......
                                 ......



n+1次护符验证结果后(鉴定结果护石数据从左到右):


NoTBL乱数順乱数SEED種類スキル1値1スキル2値2スロ
3T105490434035采配6水流90



NoTBL乱数順乱数SEED種類スキル1値1スキル2値2スロ
1T1054911217995属性解放70



NoTBL乱数順乱数SEED種類スキル1値1スキル2値2スロ
3T105491829053伝説護石王72


左1

左1


左2

左2


左3

左3


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本帖最后由 loppol 于 2012-4-16 22:40 编辑

更新:

Part1(快速通道)

懒人必看)操作大致流程:


游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复
  

关于护石表中的乱数顺序断层 以及辨别一些各别护石的陷阱

道理和成因这里不多讲 只讲一个例子算了 因为很少人会看到这里 或者想到这么深 只是给一些纯粹爱好刷护士的人看看的(感谢Tj大的解惑 也感谢之前p3蓝翼大的帖子中的一点小启示)

有些护石 或者说特定的奇葩护石所在的乱数顺序的限制 让得到此护士的几率大大降低 可以说是如果不满足一些特定情况的限制 你基本很难挖到了。
*其实这些都是从p3的护士表中看出的而3g也很显然继承了 具体的一来我没到那个水准能说清楚 二来太麻烦 对于一般刷护士的人来说不需要了

护士表里除了有乱数顺序外 还有一个乱数顺序消耗的的数据 一般为单技能点的是4 双技能的是7

也就是说 护石前后顺序能根据这个判定出来

比如 目标护士的乱数顺序为 11457 匠5 0s

ssssssss.png

其目标护士往前数4个护石如果该护石是单技能点 那么就成立 也就是说 鉴定的时候 目标护士前一个护石必然可能会出这个护石
其目标护士往前数7个护石如果该护石是双技能点 那么也成立 也就是说 鉴定的时候 目标护士前一个护石必然可能会出这个护石

也就是说出11457这个护石 在一定的误差内能出这个护石有2条路可走(蓝—蓝—目标;黄—黄—目标) 护石乱数顺序还可以再往前了推

但是也有例外情况 极端的情况出现在 目标护石与前一个间隔4的护石,其护石是双技能的 与间隔7的护石是单技能的
也就是说正好与正常情况相反了 这就是出现了断层 而往往处在断层中的护石其挖到的概率是非常之小的。

举例:

你妹.png

这次假设我的目标护士是T10的匠5回避4 乱数顺序为58997
你会发现该目标护士的前置只有一个,即黄色shade那个护石 而在往前推是没有符合的

如果只用溪流秘境打法的时候 在没有出现别的种类的护符的情况下

只可能出现在在鉴定时位置于第1个或者2个风化护符的情况下 才很有可能出现该护石。

还有些单技能点护石是用来迷惑大家的 看上去是单技能 其实数据里是双技能的 也就是其实还是7间隔的 举个例子

下图来源于p3 看红色label住的醒目

ddddddddd.png



跟各表有关(有必要说清楚的事情):


对于极大多数玩家来说 都是属于乱数顺序在64800之前的12个表里

64800之前的前12个表(T1 T2 T3 T4 T5 T6 T7 T8 T9 T10 T13 T14)称为普遍表


乱数顺序64800以后

64801-65362(目前日站统计)分别先后依次顺序对应T11 T12 T15 T16 T17

(T11 T12 T15 T16 T17)5个表称为稀少Table

其中表12称为死亡之组

目前日站数据还不是很全 之所以称为稀少Table 就是说很少有人在那个表里 但是不能说没有。





T11对应S13 T12对应S14 T15对应S15 T16对应S16 T17对应S17

7.png

举例对应(如下)
1.png
2.png
3.png
4.png

5.png
6.png



Part2

一些可能因人而异的乱数消耗数据:


本人自己测验是 交易船在停滞状态时 游戏人物在任务里每消耗一个种子 消耗100点左右的乱数 而在交易船处于 “航海中”时 是40。
在溪流一区 小日的数据时45秒消耗100点也就是平均2.2点一秒 而本人的则是1.21 而且貌似这个数据跟村里所待时间的数据一样比较恒定。
如果大家有人 所测量出的乱数消耗数据 跟我所说的不符 没关系 通过不同的组合根据自己初始乱数顺序的base作对比 会得出相对比较靠谱的数据
举例 比如 第一次吃0个种子 测出初始乱数顺序为1000  经过3-4正样的初始化重复测试 求出均值 比如 分别是990 1100 和1000 那么初始乱数base区间差不多为1000了
然后实验吃5次种子后 经验证后的护士的乱数顺序是多少 假设是1150左右 那么则 一次种子所消耗的乱数为30 然后在次基础上测试出在已知最快速3猫组合的时间(比如是2分15秒也就是任务所剩47分45秒)的基础上 晚5秒 和10秒 后的所验证出的 护石乱数顺序作对比 从而得出在溪流一区1秒所消耗的点数。(一般这个求出来之后基本恒定了)

***以每秒来计算消耗乱数的单位很小 导致无法避免的会有误差 可能误差还会很大 所以任务中每秒的消耗只用于微调 *在其他乱数消耗的数据没测试出来之前 不要轻易尝试测定这个



我表示船长在的时候 一个种子消耗50 好奇怪 那我不就要等到范围是1000的时候再刷? ...
saiwfy 发表于 2012-3-5 18:19

解答:很高兴终于发现有人质疑了。 其实这个不需要奇怪 更何况你说的50跟我说的40 还算比较近 毕竟误差多少我们无法估计
你不需要等到范围是1000以内的时候 因为你没有运用微调任务时间这个论述因素
下面说个最极端的 也是泛用性比较强的解释(其实很好理解的)
我们把,
一次在任务里种子的消耗定义为:A值 在溪流1区:1秒种消耗的乱数设为:B值
只要保证我门知道A与B之间的关系,我们就能在知道存档初始乱数顺序的情况下进行乱数消耗
举个例子, 比如初始乱数顺序数据500 目标乱数顺序1000 差值500
假设实际是:一次种子消耗40 那么可以组合成40X10=400
                 1区秒消耗1.21 那么则,
                   500-400=100;100除以1.21=82.6秒
组合A(上述组合)为:10个种子 +微调时间82.6秒
下面是你自己的测试:一次种子消耗50 50X9=450
                           500-450=50
                         可能经你测试 那么这剩下的50点需要在1区里待115.7秒来消耗
                          那么1秒消耗 为0.43
组合B(上述组合)为:9个种子+ 微调时间 115.7秒
本人TABLE14,本来狙击10360:匠4 达人10的,进副本测得7001,离7384(匠5 1洞)很近,于是转而狙击7384,试了5次左右吧,成功得到匠5 1洞护石,在此感谢楼主提供的方法!
这个方法最关键的地方还是得注意从读取存档到进任务这段时间的流逝,这段时间的乱数消耗得很快。我建议如果离目标护石稍远的,例如1000左右的还是在村先消耗个一分钟,存档再读档进去较好,毕竟数越大误差越大。luuuuu 发表于 2012-3-5 22:26

    首先祝贺74楼,对于你说到的读存档乱数消耗问题 小日确实有提 我可以肯定风化顺序的乱数组合会被改变而乱数顺序组合应该也会变动 确切多少有待验证 具日站总结貌似是读档大于存档 存档一次400?(待验证)
根据你说的村待1分钟 在存档1分钟 400多+400 +误差 差不多是这个1000的数值了 具体有待验证!
第一个 细菌学3 痛击3 就查不到,这明明是T10第一个天之护士啊。。。。
查出来是在T5的嘛 ...
rorongrong 发表于 2012-3-5 15:46

正如我说,现在由于护士表不全导致查询系统也不是很完善 很多在测验初始护石乱数顺序时发现验证的护士在查询的网站上没有或者不在自己的表里 没关系 现在只能多测试几遍 毕竟大部分护石的乱数网站上还是有的。


有个问题,我这表不少好护石都是龙护石,那上位的挖古护符这方法适用么?刚才试了挖下火山的 但是每次出来 ...
雪華 发表于 2012-3-11 18:09

太多人问这个问题了 ,需要龙护石的去G水墨林秘境 ,方法通用



附件是有人求的能看到前后顺序的护石列表(excel文件)ps:打开是乱码怎么办?
     把csv文件拖到word软件的上边框处 然后会显示编码选择 选择日文就可以看了


风化所出的护石列表.rar (661.84 KB, 下载次数: 178351)

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发表于 2012-3-5 08:55 | 显示全部楼层
我已经看到你入了匠5 属解7

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发表于 2012-3-5 10:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzymanayzy 于 2012-3-5 10:12 编辑

同在T10, 楼主我恨你
这帖子什么情况?我什么都没看到啊

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发表于 2012-3-5 10:10 | 显示全部楼层
既然你认为可以盖棺定论了,

那么用写精华的标准来做这帖。

3G时代的第一个精华帖就出来了。

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淡藍 + 3 cat大別嚇著他了,先等lop寫好
loppol + 1 catz大这词用的折煞也吓死我了-- 盖棺定论 ...

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发表于 2012-3-5 11:13 | 显示全部楼层
技术贴强势来袭

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发表于 2012-3-5 11:15 | 显示全部楼层
我可以把卡带邮给你么?

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loppol + 1 老给俺加云 俺都不好意思了w

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